理想国

Young2022-12-02 02:07
这一次耐心读完第一卷,整理一下理想国,何以理想,何以正义,何以伟大的灵魂。
理想国第一卷(到底有没有正义)
老年人的痛苦是什么
苏格拉底首先和克发洛斯探讨清谈,苏问到克老,您作为老旅客漫长人生之旅,这条路是崎岖坎坷的还是一条康庄大道,晚年之门是痛苦还是怎样?克老答到老年之后的感想,上了年纪的确使人心平气和,宁静寡欲,弦不再绷得那么紧的时候就像拜托了一帮奴隶主的羁绊。那些喜欢怨天尤人,爱抱怨,甚至受到亲友的奚落不胜伤感的那些人,把年老当成苦的源泉,问题不在于年纪,只要保有一个平和的心态,大大方方,不足与年老成为一个太大的痛苦。 理想国第二卷 理想国第三卷 理想国第四卷 理想国第五卷 理想国第六卷 理想国第七卷 理想国第八卷
欠债还债就是正义
苏反问,可能并不是因为你的性格,而是因为你家财万贯,克劳回,这些财产我赚的并不比我父亲少。苏引出家财万贯最大的好处是什么,克劳回,有钱之后就可以不必做一些害人的事,也不必存心作假或不得已而骗人。苏在此引出“你讲到正义”,正义是什么,正义就是有债就还就是正义吗?如果一个人在头脑清楚的时候,交给你一把武器,在他清醒的时候交还给他这是正义,那他疯了的时候,还要把武器交给他吗。一个人疯了还给他武器,似乎并不是真正的正义。
正义对无用的东西才有用?
玻勒马霍斯是克老的儿子,同意其父的观点欠债还债就是正义,只是修正了一下,朋友之间是友善的,不应与人为恶,正义就是把善给予友人,把恶给予敌人,即这个人疯了就不该把武器还回去。苏格拉底的论证是,人生病的时候,医生最能把善给予朋友,航海遇到危险的时候,舵手最能把善给予朋友,而不是敌人。如果人们不再航海,不再生病,也就不再需要正义的医生和舵手。同时苏再次问玻兄,正义在满足什么需要,获得什么好处是有用的。玻兄答道是:合伙关系。苏反问,下棋的时候需要一个正义的人还是一个下棋能手,盖砖砌瓦是不是一个瓦工比一个正义的人更好更有用。苏又举出金钱关系,什么时候合伙用钱,正义的人才是一个比较好的选择呢,玻兄回复,当你要妥善保管钱的时候。苏立即回,是不是当你不用钱,而储存钱的时候,也就是当钱没有用的时候,才是正义有用的时候?类比之下,是不是所有事物当他们有用的时候,正义就无用,它们无用了,正义就有用了?如果正义仅仅是对无用的东西才是有用的,那么正义也没什么了不起了。(如果正义要靠有用性来评估,也就可以把一些善与恶重新评估) 同样的,一个善于预防或避免疾病的人,也就是善于造成疾病的人,一个善于布守阵地的人也是一个善于偷袭敌人的人,一个正义的人即善于管钱,也就善于偷钱。
善待好人,伤害敌人就是正义
玻兄有点晕头转向, 终归认定帮助朋友,伤害敌人是正义。苏回,一般人也会把好人当坏人,把坏人当好人,是不是帮助坏人就是正义,危害好人就是正义了,而好人是正义的,是不干不正义的事,而对于一些不识好歹的人来说,伤害他们的朋友,帮助他们的敌人反而是正义,因为他们的若干朋友是坏人,若干敌人是好人。玻兄回复,这是因为没有定义好朋友和敌人,错在把可靠的人当成了朋友,也就是,对我真正有用的就是正义。 苏问,也就是说,假设朋友真是好人,当待之以善,假如敌人真是坏人,待之以恶,玻兄答复,正是如此。苏继续问,马受过伤是变坏了,狗受过伤也是变坏了,那人之所以受伤,就是人所以为人变坏了,人的德行变坏了,而正义是不是一种德行呢,人受了伤害便变得更不正义,这也是不能够否认的。同时,音乐家能用音乐技术使一个不懂音乐的人更不懂音乐吗?一个骑手能用他的骑术使人变得更不会骑马的人吗?那么正义的人能使用他的正义使人变得更不正义吗,换句话说, 好人能用他的美德使人变坏吗?显然都是不可能的。发冷不是热的功能,而是与热相反的事务的功能,发潮也不是干燥的功能,而是和干燥相反事务的功能,伤害也不是好人的功能,而是和好人相反的人的功能。而伤害朋友或者任何人 都不是正义者的功能,而是和正义者相反的人的功能,是不正义者的功能,伤害任何人无论如何都总是不正义的。(这段论证,读到第三遍才感受到其中的魅力,逻辑自洽,正义与不正义从来都不是对立的,不正义只是正义的缺失,把不正义拉到正义的对立面,难以在逻辑上自洽正义的合理性)
正义是强者的利益
色拉叙马霍斯是一个诡辩派哲学家,也是罗翔老师口中的杠精。他告诉苏,正义就是强者的利益,对强者有利的就是正义,城邦统治者制定一套独裁法律来制服老百姓,服务于他的统治,制定的法律凡是对政府有利的对百姓就是正义,谁不遵守,就有违法之罪,又有不正义之名。正义就是当时政府的利益。苏回,是不是服从统治就是正义?那统治者偶尔可能犯错,制定了不利于自己的法律,百姓无论如何都要遵守法律,无论是对统治者有利的还是不利的,岂不是遵守对强者不利的法也是正义了。色老同意苏的回复。这显然就违背了“正义就是强者的利益”这条,因为遵守对统治者不利的法律,显然这是对强者的损害,而不是利益。苏继续,权当你所谓的正义是强者心目中自认为的利益,色老反驳,一个犯错误的人在他犯错误的时候不能称为强者,只有真正的强者,名副其实的强者,正义才是强者的利益。 苏继续,ok,既然你告诉我最严格的定义,一个医生应该是治病的医生,一个水手领袖应该是真正的舵手,每种技艺都有自己的利益,每种技艺的天然目的就在于寻找和提供这种利益,比如医生治病,舵手掌舵,又或者说,是不是任何技艺都缺某种德性或功能,就像眼睛缺乏视力耳朵缺乏听力,这种技艺本身是完美无缺的,技艺除了寻找对象的利益外,不应该对其他任何事务寻找任何事务的利益,也就是说任何技艺都不是为它本身的,而是为它的对象服务的。同样的统治术也是,没有一门科学或技艺是只顾到寻求强者的利益而不顾及它所支配的的弱者的利益,任何统治者的一言一行都是为了老百姓的利益。色老勉强同意。 如此之来,就将色老关于正义的定义被完全颠覆。色老重新战斗,苏给出的例子只是考虑弱者的利益,无论是正义还是正义的人,谁是强者谁统治,它就为谁效劳,而不是那些吃苦受罪,受使唤的老百姓效劳,不正义相反,专为管束那些老师正义的好人,老百姓给当官的效劳,用自己的效劳使当官的快活,自己却一无所得。正义与不正义的人相比,总是处处吃亏,不正义的人总是最快乐的人,不愿意为非作歹的人也就是苦恼的人,一般人之所以谴责不正义的人,并不是怕做不正义的事,而是怕吃不正义的亏,不正义的事只要干得大,比正义更有力,更如意更气派,正如之前所说,正义是为强者的利益服务的,而不正义是对一个人对自己有好处和利益的。(色老这段着实诡辩之才,重估一切价值,颠覆一切善与恶的价值,这也是尼采克服(消极的)虚无主义的药方) 苏显然不敢苟同不正义比正义更有益,各种技艺彼此不同,正是因为他们各有独特的功能,比如医生让我们健康,一个医生之所以得到报酬,是因为他们运用了自己医术产生健康,挣钱之术产生了报酬,因此每种技艺都是各尽其职,使受照管的对象得到利益。没有一种技艺或统治术,是为了它本身的利益,都是为了寻求对象(弱者)的利益,没有人甘愿当一个治人者去揽人家的是非,做了统治者,就要报酬,在治理技术范围内,拿出自己的能力努力工作,不是为了自己,而是为了所治理的对象。(正义的利益是一个附随结果,医生治病的附随结果是挣钱,统治者治理百姓的附随结果是当官快活,如果把强者的利益当成正义,也就不存在正义)这里也引出色老的问题,不正义的人比正义的人生活过得好得多?
不正义者又聪明又好,正义者又笨又坏
色老表示极端的不正义比极端的正义有利,正义的人是天性忠厚,天真单纯,不正义的人有精明的判断,不正义即明智又能得益,也承认不正义是美好和坚强有利。苏震惊,色老竟然把不正义归为道德与智慧的一类,苏继续辩,一个正义的人不会想要胜过别的正义者,但会想胜过不正义者。不正义者会想胜过正义者,也会想过胜过别的不正义者,可以获得更多利益。正义者不要求胜过同类,而要求胜过异类,而不正义者则对同类和异类都要求胜过。色老表示说得好极了,不正义者又聪明又好,正义者又笨又坏。苏继续,那么不正义与聪明又好的人相类,正义者则和他不想类。 苏用了一段复杂的类比关系重新比较正义与不正义者之间聪明的好人和又笨又坏的人的关系,类比,既然同意一个医生,是聪明的,是好的人,那他当然愿意胜过其他医生。一个音乐家调琴的时候未必会想胜过别的音乐家,但一定想胜过一个不是音乐家的人。简要概括一下,一个无知识的人,即想超过聪明的人又胜过笨人,但一个聪明又好的人,不愿意超过自己和同类的人,但愿意超过自己不同类的人而且相反的人。一个又笨又坏的人反倒对同类和不同类的人都想超过。 正义者不要求胜过同类而要求胜过异类,类比一个聪明又好的人,不愿意超过自己和同类的人,但愿意超过自己不同类的人,两个相像的人性质一样,苏再次驳斥了色老的诡辩,正义的人是聪明的好的,不正义的又笨又坏。色老涨红着脸勉强同意。(这段类比关系读起来绕口,实则是个简单的类比,但这种思辨让人拍手叫绝) 苏继续驳斥色老的观点,不正义比正义更强有力,上述已经证明,正义是智慧与善,不正义是愚昧和无知,显然正义比不正义更有力。再如在一个强盗团队中,如果他们要去做不正义的事,如果彼此之间毫无正义,必然不会成功,不正义的人根本不可能合作,如果违反正义,结果非内讧不可。
正义者比不正义者生活得更好更快乐
苏对此的答案是显而易见的,当然是更好更快乐,任何事务的功能,就是非他不能做,非他做不好的一种特有能力,比如眼睛,耳朵,用来看,用来听,也就是每一事物必有一种功能,必有某种特定的德性。再考虑一点,人的心灵有没有一种非他不行的特点有的功能,如果心灵失去了特有的德性也就不能很好的发挥心灵的功能,坏心灵的指挥管理一定坏,好心灵的管理一定好,同时,我们也一致的同意,正义是心灵的德性,不正义是心灵的邪恶。那么正义的心灵正义的人生活的好,必定也快乐,不正义的人生活得坏,必定痛苦,痛苦不是利益,快乐才是利益。

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